Украина, Киев, улица Грушевского (Espreso.tv Live 19-20.01.2014)
Верные претору легионеры стоят в фаланге и громко ритмично бьют мечами по щитам, дабы устрашить не в меру развеселившихся горожан, одновременно щедро поливая их хорошо очищенной питьевой водой из водопровода из водомётов в отместку за то что те сожгли их колесницы. Вода намерзает на остовах брошенной техники, образуя феерическую инсталляцию, не лишённую художественной ценности.
Это только кажется, что процесс разрушения СССР был завершён тогда, в 1991-м единомоментно. Вот он продолжается.
еспресо тв украинская революция
с Крещением Господним, православные!
Працівники Національного художнього музею симпатизують протестувальникам, але бояться за свої фонди [×]
Так вот откуда эта эпидемия безграмотности, которой никогда прежде не было — когда массово начинают путать -тся и -ться. Из украинского значит пошло.
Кони украинской оппозиции чрезвычайно, должно быть, напуганы сейчас.
ой нет, больше не хочу всё знать
Не политика, а именно политота.
Ведь была же когда-то, в доинтернетные времена, культура умных разговоров о политике среди советской интеллигенции. Одна из общих тем была для бесед за кружкой пива, наряду с охоторыбалкой, бабами, наукотехникой и спортом.
Не получится — ну введу окончательный запрет на отечественную политику: только зарубежную, чтобы априори не было этой дурной личной эмоциональной вовлечённости. Всего-то и делов. Тем более, что это и так является основным императивом нашей Зоополитики.
Я знаю, что ничего не знаю про их ситуацию. И не особо даже стремлюсь посвятиться в подробности. Потому что пена это всё. Потому что никто из главных околополитических фигур там тоже ничего не знает толком. Это модель хаоса, а не соревнования упорядоченных систем. Нет мыслящих центров, нет политиков, нет лидеров, нет осмысленных политических программ. Впрочем, это обычная картина для мира в последние десятилетия. Вместо этого есть системное нарушение прав граждан и норм морали и всё нарастающее возмущение их этим.
Я не о политике, а о политоте.
Здесь разговор именно о политике — в чистом, научном значении этого термина: о социальных конфликтах противопоставленных интересов, концепций и моральных систем.
На Дёрти же много лет не было никакой политики. Вовсе. Зато на главной стояло сплошное нытьё и истерика, за которыми подчас не видно было других, интересных сообщений.
Вижу, вы не сделали этого. Стало быть, говорите о том, чего не только не понимаете, но намеренно не хотите понимать. Разговор окончен.
Это не приличествует вам не только как вождю, но и как автору данной новости.
Давайте не переходить на личности, при общении с людьми. Тем более тогда, когда ваши выводы не соответствуют истине.
Я воспринимаю политику как «политоту» тогда, когда атор новости делает собственные выводы из новости и преподносит их окружающим как истину. Выводы, на мой взгляд, должны быть в комментариях к посту. А новости типа «путин лох» — это политота. И если вам, так же как и нам, противно то самое нытье, о котором вы пишете, то возможно следует учитывать ошибки дёрти.
ps. И да, я хорошо помню что было на дёрти много лет, а чего не было.
Ustream: Spilno TV
Hromadske TV
Ну ещё прежде я как раз подумал, что при 1. такой дивной позиционности, 2. спецсредствах со стороны псов режима, 3. явной нехватке противопоставленных средств, 4. развитой научно-технической культуре постсоветского человека, 5. отличной ресурсной базы вокруг — давно пора организовать адекватный технически отпор.
И всё же радует, что они так неожиданно поддержали мои античные образы.
Требушет требует умелого с ним обращения. А много ли среди нас специалистов этого дела?
Проще и быстрее было бы применить фустибаль.
А если серьезно — возвращаясь к развитой научно-технической культуре — опять не впечатляет. Нет организации, нет техники, нет людей: то есть снова кидают под нож искренне недовольных, чтобы потом поторговаться...
А мемуары после пишут «уверенные люди середины»™.
А вот отсутствием у бойцов фустибаля и пращи, честно сказать удивлён. Был уверен, что хоть один специалист да найдётся. Вот ведь про требушет кто-то же сообразил.
Показывали как-то телепередачу, где команда умельцев пытается построить требуше — и у них идёт сбой за сбоем: болванка то вообще оставалась в праще, то летела совсем не туда. Это в мирное время, в спокойных условиях, имея телевизионный бюджет.
Я тоже такого от повстанцев не ожидал. Рогатки, пращи, «черпаки» — палки с банками для метания
гранатяблок. Фустибаль, говорите? Это было бы отличным ходом, кстати, закидать щитоносцев яблоками. И им не больно, и весь мир бы повеселился.В случае зверств с их стороны можно перейти на более обидные вещи: пакеты с краской, например.
Необходимо прояснить некоторые моменты.
1. Кто там вообще стоит? Срочники-вэвэшники; срочники, призванные в милицию, как это стали в капиталистической России тоже делать; контрактники из «Беркута»?
Я правильно понимаю, что украинский «Беркут» — это аналог российского ОМОНа: особые карательные подразделения полиции, созданные новыми властями разделившихся республик специально для подавления народных волнений?
2. Это верно, что прежде «Беркут» совершил столько документально зафиксированных зверств против своего мирного населения, что говорить о них, как о защитниках закона, честно и стойко выполняющих свой воинский (или какой он там у ментов) долг — уже невозможно? Или напротив, всё это преувеличено, и не выходит за рамки обычной молодёжной жестокости в драке. То есть, каков приказ, в соответствии с которым бойцы действуют? Командиры им дали добро на зверства? Подтверждено?
3. Встречно: какие-то явно неприглядные действия протестующая толпа совершала? Есть чёткие подтверждения действий в ней провокаторов, или, напротив, столь же чёткие свидетельства, что это делалось умышленно по решению повстанческих комитетов? Ну и третий вариант: как устроена работа со стороны революционных штабов по нейтрализации провокаторов и отморозков, которые сами по себе будут выступать невольными провокаторами?
4. Собственно, есть ли там какие-то серьёзные центры мыслительной деятельности — или это чисто стихийный движняк на волне адреналина, ярости за попираемые права человека и решимости противодействовать превращению страны в тоталитарную диктатуру?
5. Встречный вопрос, с реакционной позиции: не является ли это всё лишь имитацией этих благородных целей — и, по факту, очередной арабской революцией, поводы для которой власть сама создала своей тупостью, трусостью и наглостью? То есть, есть ли данные, подтверждающие, что за этим всем вполне могут стоять третьи лица?
По «титушкам» собирается обвинительный материал? За снайперами установлено непрерывное видеонаблюдение? Это не шутки, с резинострелами снайперы не работают, сам факт применения снайперов против своего населения — уже может легко направить правителя вслед за Саддамом.
От тех, кто в курсе всего хотелось бы услышать полный перечень претензий народа к президенту. Более того, это следует фиксировать не нам тут, а общему совету оппозиции, с привлечением ведущих юристов страны. Чтобы официально выдвигать обвинения в нарушениях конституции, ратифицированных Украиной международных конвенций — и запускать процесс отстранения от власти лиц, нарушивших закон.
Кстати, там есть пара обсуждений, в которых собралось достаточно много неожиданно весёлых и интересных комментаторов.
Пожалуй, процитирую тут часть особенных шедевров.
Высказывания и не подкреплённые фактами мнения зрителей в интернете нас совершенно никак не должны волновать. Это информационный шум.
Конкретно — хронология событий, приведшая к тому, что мы вдруг наблюдаем: граждан на площади. Суть принятых законов и ссылка на их тексты там в обсуждениях была где-то.
Чтобы не проводить исследование зачем-то самостоятельно, проще всего найти уже выполненный анализ от источника, которому можно доверять (что проверяется простым чтением текста: кратко, чётко, по-военному, факты).
Я из той информации, что получил и вот поделился с вами, вынес обратное: грубо нарушена конституция, власть открыто устанавливает в стране тоталитаризм. Это, знаете ли, батенька, серьёзней некуда. Но давайте подождём всё же анализа документов.
Прошу извинить за злую зелёную иронию. Мы тут все сейчас немножко на эмоциях.
Вычисляют прячущихся и бегающих от них «титушек», которых укрывают сотрудники универсамов.
Радует уровень самоорганизации и культуры.
Или просто в 5 минут подвезти на машинах и установить заграждения — вроде тех, что придумала российская власть, загодя предвидя подобные вещи: крепкий металлический щит в виде перевёрнутой Т — с широкой базой, предотвращающей все попытки опрокидывания атакующей толпой. Разве что она специально шесты и трапы для форсирования заготовит.
Если кто-то не хочет брать ответственность за силовые методы — так это само подсказывает верное решение: срочно переводить сопротивление беззаконию в сугубо правовое поле, в бойкот, стачки, забастовки — это всё. Разовое это волевое усилие, стояние бессмысленное, просто ради символа протеста (а оно закончится рано или поздно, импульс угаснет), превратить пока не поздно в регулярное движение, постоянное, создать политическую партию (нормальную партию, не как все эти жалкие пародии, что пришли на смену выдохшейся КПСС), программой которой станет избавление страны от усиливающегося тоталитаризма, несвободы, подчинённости граждан насилию со стороны госслужащих.
Хочу сказать насчет бойкота, так уже ведется бойкот не покупать продукцию тех предприятий, владельцами которых являются правлящая партия.
Избранные цитаты из обширных лепродискуссий на эту тему.
№1659918. Вот как используют водометы при температуре –7 °C. Вода же крещенская...
— Взгляни на последние поправки, это ж белорашка 2.0. Действия властей давно вышло за пределы легитимности, сейчас это обыкновенное подавление, в ход пойдут любые возможные средства, закон не писан.
— Сравните вот это «кярягэнизъ» на языке мордора и прекрасное греческое «эвксинос понтос» — что означает «гостеприимное море».
— Враньё, вода в водомёте тёплая, чтобы люди согревались!
— Кипяток, чтобы чай ещё сделали.
— Лепроукрооппозиция, скажите, вот эти ребята на площади сейчас с вашей точки зрения кто: провокаторы или просто разозлившиеся горожане? я за них, если че.
— «Разозлившиеся горожане» активисты групированные, вперемешку с простыми людьми у которых в такой атмосфере появляется ярое желание зашвырнуть кирпидоном по менту, видел часа полтора назад дедуля с палкой тихонько подошел и как давай хуярить ментов (которые слева от сгоревшего автобуса шото закучковались).
— Кстати, припаркованные возле стадиона легковушки не трогали вообще. В них не били стекла, не опрокидывали. То есть, раскачивали и жгли только автобусы беркутни. По крайней мере, так было первые четыре часа, что я там стояла.
— Трудно сказать что ни будь о Марке Твене тому, кто ничего о нем не знает. Марк Твен великий писатель. Наполеон менее велик, чем Марк Твен
И Бисмарк по сравнению с Марком Твеном ничто. И Александры I и II, и III просто пузыри по сравнению с Марком Твеном. Да и все люди по сравнению с Марком Твеном пузыри, только по сравнению с Гоголем, Марк Твен сам пузырь. А потому вместо того, чтобы писать о Марке Твене я лучше напишу вам о Гоголе.Хотя Гоголь так велик, что о нем и писать–то ничего нельзя, поэтому я буду всетаки писать о Марке Твене. Но после Гоголя писать о Марке Твене как–то обидно. А о Гоголе писать нельзя. Поэтому я уж лучше ни о ком ничего не напишу.
— Вот именно поэтому вышеназванные люди считаются гениями, т.к. речь свою могли четко излагать.
— СЛАВА УКРАЇНІ!
— ГЕРОЯМ СЛАВА!!!
— Мне одна девочка с Украины сказала, что «славаукраинегероямслава» это такой пароль в западной Украине, бандеровский.
Фигню в общем сказала, у нас в России этот пароль-отзыв (только не про Украину, понятно) используется со времён Дмитрия Ивановича Донского. Так что вот вам явный след российских спецслужб в свержении более неугодного сатрапа...
— Мне кажется, что эти люди хотят выполнения предвыборных обещаний и легитимного принятия законов верховной радой.
— Насколько понимаю из новостей, последние законы от 16 числа были приняты с явными процессуальными нарушениями, что само по себе делает их нелегитимными. пусть проголосуют за них как полагается, обсудят в нескольких чтениях. у оппозиции есть право вносить поправки, саботировать голосования, требовать доработки и отмены законов. это все неотъемлимые демократические права людей, которые несогласны с правящей коалицией. и эти права были попраны.
— Ты будешь смеяться, но именно этого шли добиваться к Верховной Раде люди вчера. Но наткнулись на кордон и завертелось.
— Бедные они бедные, свою работу на которую присягали делают, что может быть хуже.
— Они присягали не работе, а народу Украины. Ты что–то попутал.
— Заебали вы со своими «он просто исполнял приказ». Такая хуйня уже давно не катит. Они должны в первую очередь соблюдать закон. Выполнять законные приказы командования. Исполнение же незаконных приказов приводит к соответствующей ответственности. Отмазка «мне просто приказали» не проходит.
Вот это важный момент. Какое вообще количество людей осознаёт неизбежность ответственности за выполнение заведомо преступного приказа? Если бы таковых была хотя бы половина, мир был бы устроен иначе.
Сложный вопрос — должен ли рядовой оценивать приказ командира, решать, соответствует ли он закону и конституции, обжаловать его ... При том условии, что далеко не самые светлые головы идут служить в полицию в принципе, и, думаю, политинформацию никто не отменял.
Если что, то простые бургеры перешли границу, у каждого в отдельности дома дочка и жена, пиво по пятницам после работы в пабе... И они, значит, получают пулю в лоб от красноармейца или от партизана. Ну и где тут мировая справедливость, по–твоему? Да её нет. Правила игры такие, что перешёл границу — вот как бы знаешь, на что пошёл, и всё. А сам ты, или тебя заставили — дело десятое.
Полицейский, или омоновец в данной ситуации, заметим, всегда может сказать «всё, ребята, я увольняюсь, а ты власть защищай себя как знаешь». И ему относительно ничего не будет — в тюрьму не посадят, заградотрядом не расстреляют, уйдёт на вольные хлеба в охранники, как–то переконтуется.
— Лишить меня моих прав и сделать недоступными мои цели — это все равно, что лишить меня моей жизни и заставить жить в интересах кого–то другого. А я, бляць, не комод и не корова, меня нельзя заставить. Можно лишь сделать так, чтоб я согласился на что–то добровольно, но не заставить.
Нет, конечно, направив на меня или моих родных ствол, можно добиться какого–то повиновения. Но не дай боже после этого повернуться спиной и даже просто замешкаться.
Это не бравада. Такие ситуации у меня в жизни случались уже. Полагаю, мою точку зрения разделяют многие.
— Многовековой мировой опыт доказал, что единственный действенный инструмент поддержания демократии в стране — это работающая по воле народа сменяемость власти. Это жизненно необходимо, чтобы люди у власти не засиживались, не узурпировали власть, чтобы не охуевали от вседозволенности и безнаказанности, чтобы не протаскивали во властные структуры своих родственников/друзей/кумов, чтобы не поджимали под себя бизнес в стране, чтобы не расправлялись с политическими конкурентами, чтобы не злоупотребляли административным ресурсом. Увы, власть развращает (особенно если туда прорвётся какой–то мудак), поэтому народ в демократической стране должен постоянно держать руку на пульсе и не дать власти поиметь себя.
В странах с отлаженными демократическими механизмами эта сменяемость власти обычно проходит гладко через регулярные выборы. Но даже там в моменты особенного охуевания власти (президента, парламента, правительства и др.) народ выходит на массовые митинги, чтобы лишний раз дать власти встряску, чтобы не забываались и помнили, что именно народ страны в действительности является единственным источником власти в стране, а значит охуевать не стоит.
А уж в странах с неразвитой демократией, где выборы фальсифицируются и манипулируются, политические конкуренты устраняются, текущая власть контролирует все СМИ и активно используется злоупотребление административным ресурсом, тем более у народа почти нет других способов кромме массовых акций, чтобы показать узурпатору влати, что он охуел и достал свой народ. Это народный механизм ОННН («Он Нам Не Нравится»), если вам так понятнее.
Именно это я сейчас вижу в Киеве и вообще на Украине. И они молодцы, что не расслабляют булки и держат свою власть в тонусе. И им очень повезло, что у них был тот первый майдан, это помогло им всем массово поверить, что эти механизмы массового народного противостояния действительно работают. Если бы не было того первого майдана, то такой веры в народе бы не было, а значит не было бы и этого второго майдана.
— Все (ну почти все ) современные демократические государства являются буржуазными (читай капиталистическими), и не надо быть знатоком учения Маркса, чтобы понимать кому по факту там принадлежит власть — принадлежит она, ясен пень, крупному капиталу, ибо этот капитал (начиная с эпохи первоначального накопления капитала) и создавал в свое время национальные государства (см. Вестфальские соглашения) в своих интересах.
Тут надо понять, а откуда взялся капитализм на территории бывшего СССР. А произошел он совершенно криминальным способом — 1. цеховики (это наименее криминальная составляющая) 2. спецслужбы 3. партноменклатура (эти приватизировали советские предприятия, при том, что денег на их покупку реально не было, угадай какой тогда была приватизация
Что я всем этим хочу сказать, что, по причине жуткой криминальности капитализма, большой разницы между одним ставленником какой–то временно лидирующей группы и другим претендентом на власть попросту нет.
Механизм сменяемости в европейских странах работает постольку поскольку в нем заинтересована европейская элита. От народа там, скажем честно, мало что зависит.
— Главное — не новый хороший президент. Главное — возможность выгнать нахуй очередного хуевого президента.
— А что там голос бубнит?
— То же, что и голос Надзора в City 17. «Прекратить сопротивление. Неповиновение наказывается расстрелом. Немедленно лягте на землю и примите позу ожидания распорядителя вечеринок».
— Зато теперь в центре Киева будет большой каток.
— И мангал.
— Судя по рваному ритму индастриал–исполнителей народ там уже начал уставать. Вообще есть что–то от ранних einsturzende neubauten.
— Печально это. Печально, что в лидерах 3 говнюка и еще более печально, что из толпы не вышел никто в лидеры. Ведь в такой ситуации действительно достаточно выйти и начать раздавать толковые указания и народ пойдет. Но никто не вышел. Это значит, что либо совсем никто не знает, что делать, либо никто не видит спасения в самих себе. Все ждут, что спаситель откуда–то извне придет и поведет за собой. Не придет.
— Акция украинских граждан по бойкоту товаров и услуг, которые производят и предоставляют населению компаниями, владельцами которых являются представители Партии регионов, довольно–таки успешна.
Например, в такой торговой марки как «Кулиничи», за последние несколько недель резко упали объемы продаж хлебобулочных изделий.
Причина — массовый бойкот киевлянами продукции этой торговой марки, которая принадлежит депутатам Верховной Рады Украины, членам Партии регионов Владимиру Мысыку и Алексею Азарову (сыну премьер–министра Украины Николая Азарова). Только за последний месяц общие объемы продаж продукции ТМ «Кулиничи» в столице сократились в два раза.
— А где они, блядь, столько воды берут для своих сраных водомётов??
— Это слёзы Януковича, который смотрит прямую трансляцию и переживает за народ.
— На Громадском говорят, что скорые перестали увозить раненых, так как по дороге их останавливает милиция и задерживает раненных как участников массовых беспорядков. Т.е. в СИЗО — самое место для раненных.
— Как надо довести народ, что бы стоящие за спиной люди 30–60 лет, далеко не молодежь, кричали «молодцы, молодцы», когда подпаливали беркутов? Прошло полтора месяца, а слова «провокаторы» из уст Кличка вызывают лишь волны улюлюканья.
— Больше всего понравились трофейные щиты беркута. Это заебись.
— Шлемов больше трофейных было, около десятка видел. Люди сразу брали и надевали.
В народ вместо светошумовых иногда пускали салют. Этого я не понял, то ли им просто красиво было, то ли это запасы на 9 мая, то ли бюджет светошумовых распилили и это все, что осталось.
Когда пускали газ — всем говорят приседать, по идее вроде правильно, но чисто по ощущениям — разницы не заметил.
Понравились медики, молодые парни около 20 лет, ходили и помогали всем, закапывали глаза, обрабатывали раны, раздавали маски на лицо. Очень круто.
Много женщин, иногда в возрасте, которым говорили валить, а они «не, мы тут до конца». Вызывали смешанные ощущения.
Народ хочет вернуть власть в русло конституционных действий, власть сопротивляется. Следовательно, надо убрать эту власть и снова провести демократические выборы. Все просто, как два пальца. Пусть власть будет сто раз законно избранной, но если власть сама стала преступником, то надо просто объявить досрочные выборы.
Где тут отсутствие демократии? Ты скажешь, что не должно решать вот то меньшинство сейчас в Киеве? Ок, нет проблем. Но покажи мне протесты большинства, против этого меньшинства? Что, нет их? Так отож.
— Этот народ не сломать!
И млад и стар — все как один сплотились и дают жару.
В тылу женщины в шубах и деды в тулупах — все как один ломают брусчатку на камни. Живые цепи из людей передают боеприпасов к месту боя. Девушки–студентки заправляют коктейли маслом и бензином.
Мужики ломают заборы и строят баррикады. Волонтеры раздают еду. чай, повязки и оказывают первую медицинскую помощь.
Но самый низкий поклон эти молодым пацанам с действительно ТИТАНОВЫМИ яйцами. Они бесстрашно лезут на амбразуру, рискуя здоровьем и жизнью. А на перекуре хвастаются у кого сколько гранат под ногами взорвалось.
— На самом деле для меня открытием стало что газ, шумовые гранаты, водометы, резиновые пули — все это нихуя не страшно. Страшно было когда читал в твиттере «НА КИЕВ ВЕЗУТ ВОДОМЕТЫ», «БЕРКУТАМ РАЗДАЮТ ГРАНАТЫ». Когда все это стало реальностью понял что все эти грозные средства — хуйня. Видел раненых девочек у которых гранаты взрывались в ногах, они пребинтовывались и прихрамывая бежали за камнями. Приятно видеть бессилие мусоров перед этими людьми.
— Так выглядит ситуация со стороны:
— Затянуло бурой тиной
Стены древнего Кремля.
Ах, была, как Буратино
Вся советская земля!
— Власть положила на закон. Люди кладут на власть. Об этом не достаточно много говорят, на мой взгляд, но после так называемого голосования в Раде, эта власть де–юре нелегитимна и незаконна.
— Власть нелегитимна аж с 2004 года, когда в обход закона на трон усадили Юща.
— Власть нелегитимна аж с XV века, когда перестала платить дань законным хозяевам земли русской — Золотой орде.
— П'ятитонне порося.
— Я каждый день езжу домой и на работу — каждый раз прохожу через три поста Беркута. Иногда разговариваю. Там полно хлопцев, ненавидящих Янека больше нашего. Но их реально запугивают расправой над семьей и отправляют в дежурство только тех у кого есть жена и дети. Они боятся что их посадят, а семью сгноят. Они говорят, что стараются «бить не сильно». В отставку идти боятся — в большинстве ничего больше в жизни делать не умеют, кроме как форму носить. На каждые несколько десятков бойцов приставлен сексот–оператор — днем и ночью снимает что делают, что говорят, куда смотрят.
Самые лояльные Майдану из всех как ни странно гайцы. Им разрешили если что с#ебывать из органов, не угрожают. Поэтому они потихоньку по возможности ставят палки в колеса беркуту, когда это нельзя засечь.
К Автомайдану гайцы относятся нейтрально. У них приказ максимально всех тормозить и создавать пробки, чтобы злить людей Автомайданом. Тормозят, улыбаются, мирно, но нудно. Беркуту вообще все равно. Когда автомайдан здесь стоит, они просто стоят и смотрят шоу.
Их слабое место — длительность процесса. Их все очень сильно уже за#бало. В такой ситуации у них ни к кому симпатий нет, им кажется, что виноваты вообще все — и Янек и их командиры и автомайдан и погода.
Возбуждаются они только на белый пикап, который им очень нерегулярно привозит пищу. В автобусах холодно, они пытаются спать, но это почти невозможно. Они откровенно устали, недоспали и замерзли.
— —
Контакты близко знаю с конца 90–х. В п̶и̶з̶д̶е̶ж̶е̶ подтасовке и преувеличении фактов не были замечены никогда.
Собственно, что делать дальше понятно:
— гарантии защиты УШЕДШИХ ИЗ ОРГАНОВ сотрудников беркута
— горячая линия для беркутовцев, которые хотят слиться из органов
— прямая перекупка беркутовцев дружественными охранными компаниями
— распространение увеличенной под микроскопом информации, о случаях того, как власть их кидала — это разрушает их социальный контракт с властью
— кормить (регулярно!)
— бить по безопасности — распространять информацию, что власть угрожает им безопасностью детей
— защищенная линия связи для слива информации от беркута (см guardian), прежде всего о нарушениях и бизнесах их начальников.
— как–то можно работать с тем, что к ним приставлены сексоты, но вообще непонятно как.
Плюс бить по руководящему составу — прежде всего по деньгам.
— бойкот их бизнесов — я не знаю точно какие у них бизнесы: подозреваю, что–то вроде автомоек и автосалонов. Их легко бойкотировать (это часто бизнес расположенный на конкретном месте), намного легче, чем товары в сотнях магазинов.
— Выстрел катапульты — историческое событие, произошедшее в 20 января 2014 года, когда самодельная катапульта сделала холостой выстрел, ставший сигналом к началу штурма администрации президента Украины и началу Великой Украинской революции.
— Только катапульту построили, тут и рыцари подтянулись.
— Похоже что интернет–издания остаются единственной действующей занозой в заднице януковича и он старательно пытается издавится от журналистов — беркут стреляет прицельно в головы.
— Это ж пиздец. А есть пруфы?
— Ну например вот тут: http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/20…
«Більшість травм журналістів припадає на область очей.» — это последний абзац, в переводе «Большинство травм журналистов припадает на область глаз.»
— Пиздец. Это уже реально за гранью.
— Знаете у меня есть версия гораздо проще и реалистичнее. Тупой мудак в широких погонах услышал про ютубы и решил что это плохо. И теперь у бойцов есть приказ стрелять по камерам. А такие мелочи что держат их у лица и можно промазать — его не ебут, это косяки подчиненных, приказ–то гуманный.
— Журналистам стреляли специально в глаза.
http://www.pravda.com.ua/photo–video/201…
— Я там был и видел нескольких раненых, почти у всех подстреленных травмы в районе глаз. моему другу попали в бровь, он стоял ряду в пятом, или шестом, вряд ли это могли сделать из–за баррикад, это были снайперы, которые осознанно целились людям в глаза.
— Как бы народный гнев и предчувствие революции — это не когда в одном месте собираются и перекидываются матюками. Это когда по всей стране около ВСЕХ госучреждений нужно ставить пост охраны иначе в ближайшую же ночь там не будет ни одного целого окна. Когда нужно вводить комендантский час, потому что если нет — за пару ночей не будет ни одного забора без революционных надписей и ни одного неразграбленного офиса–магазина правлящей верхушки. До этого еще не дошло, но думаю это то, чего реально боится власть, а не крови. Что им кровь, только повод, а вот такое МАТЕРИАЛЬНОЕ сопротивиление и снижение товарооборота…
— «Шановний абоненте, ви зареєстровані як учасник масових заворушень».
— Поздравляю, с такой смской можно идти подавать документы на политическое убежище.
— Бля, мне в москве такая же смска пришла!
— Покажи ее официанту в «Тарасе Бульбе» и получи бесплатный борщ.
— «Шановний операторе, поцiлуйте мене в революцiйну дупу».
— Новые законы вступили в силу — на Украине 0:00. Менты выстраиваются у броневика, возможно сейчас будут разгонять.
— ОХУЕТЬ МОМЕНТ!!!! Просто у меня крышу сносит. 16 минут, как законы вступили в силу. Антиконституционные законы.
Ну и там ещё тысячи чудесных комментариев. Что ценно, с сообщениями от очевидцев происходящего. В общем, давно на Лепре не было таких живых дискуссий.
Иван Шадр. Булыжник — оружие пролетариата (1927, 1947)
№1660671. Пост №2 любителей ночного футбола у стадиона им. Лобановского, все прямые трансляции одной ссылкой, остальное внутри.
Продублирую заметнее. Хорошая ссылка: все повстанческие телеканалы в одном месте.
dozor.tv — РЕВОЛЮЦІЯ НАЖИВО.
«За такой срок не побито ни одной витрины и не разграблен ни один магазин — это чисто украинский прецедент. Мирный митинг, который был здесь на протяжении двух месяцев, в Европе немыслим. Там в первые два дня «коктейли Молотова» летят. По всему миру люди просто охреневают, потому что такой протест, как у нас, нигде невозможен. Очевидно, ситуация вышла из–под контроля, власть не реагирует на законные требования народа, тут–то пробка и вылетела. Оппозиция не управляла этим процессом, она не была готова и даже, наверно, боялась»
За вчерашний день команда милиции взяв оборону по ул. Грушевского в районе стадиона им. Лобановского, успела применить водомет при t –7..–10 °C, подсрелить и арестовать около двух десятков журналистов, раздеть и избить спящих строителей, залить новый катокдля детей. На счету команды протестующих сожжено 4 автобуса и 2 спец грузовика КрАЗ, десятки раненых, сегодня построили катапульт. Полная хронология например на тут (обережно, мова) или в предыдущем посте. С полуночи вступили в силу поправки к законодательству предусматривающие до 15 лет за массовые беспорядки, моб операторы любезно разослали смс, что все кто на месте уже посчитаны.
Простите, информация может быть не верной. Это все слухи в интернете от диаспоры.
Ну, в общем, самое очевидное, что может предпринять мировая общественность. Если они не задействуют подобные дипломатические рычаги — значит им самим не хотелось бы порядка и законности на Украине.
— Да, Бликса молодец.
— Ебанные навезенные гопники по всему центру — толпа на подоле, на золотых воротах (пока доехал там уже и бить начали авто).
— Титушки бросаются на все машины на Ярославом Валу! На все подряд!!!
— Ёбаные беркутовцы при наступлении стали беспорядочно стрелять резиновыми пулями и кидаться молотовыми (и свето–шумовыми гранатами), казалось сначала успешно, но народ взвыл и пошёл в контр–наступление, отбросив их назад.
— Беркутовцы молотовыми? Ты не перебарщиваешь?
— Не перебарщивает, множество случаев в прямом эфире. Особенно во время ночной атаки.
— Подтверждаю. Вживую видел. Камнями тоже в ответку кидают. Причем бросают херово. Часть светошумовых и CS/CR с их стороны падает. Впрочем, там расстояние в основном обе стороны соблюдают, так что большинство снарядов и с той и с другой стороны не долетает до цели.
— Смысла ноль? Предотвратили провокацию, показали власти, что есть автомайдан, который организован и может противостоять бандитам на улицах. Ни один мент не сделал ничего, толпы шли и громили машины и витрины магазинов, били прохожих.
— Какая к черту гражданская война? Кто со второй стороны, другие же граждане? Нет, менты, да купленные гопники.
— «Титушки» разбивали стекла автомобилей, витрины и ввязывались в драки с активистами. Двое попытались напасть на Виталия Кличко.. Охуительно, Виталий отстоял титул, надеюсь.
— Поучаствовал немного в ночном сафари, было весело. Блокировали на старонаводницкой три автобуса из Николаева, в большинстве там просто тупые дети, которые не даже не знают толком куда их привезли и зачем. Была и прожжёная гопота, но всё прошло без насилия — только обезвреживание и немного агитации.
В центре остатки титушек прячутся кто где, в самые запуганные остались бегать в переходах под салютной. Приезжал на арсенальную мерс–кубик с финансистом и организатором, но быстро всё понял и съебался. В общем, на этой стадии уверенная победа.
В общем, я получил предварительные ответы на некоторые свои вопросы.
- Нет, не провокаторы на Грушевского, просто выхода у людей нет — им или уходить и ждать пока пересажают по одиночке или заставить власть отменить принятое.
- У участников Автомайдана отобрали права и машины, даже у тех, кто до Межигорья (резиденции президента) не доехал, протоколы липовые, свидетелей нет, есть свидетели у обвиняемых, за рулем были вообще другие люди — похрен, судей это не интересует. Для того, чтоб потребовать объяснения и потребовать от Парламента пересмотреть принятые законы часть Майдана в воскресенье пошла к пустому здания Верховной Рады. На подходе их остановил кордон спецподразделения «Беркут» и внутренних войск.
- Отдельной строкой: ВВ мне правда жалко, потому что там срочники и пушечное мясо, которое выставили вперед Беркута. В отличии от спецподрозделений эти мальчики нетренированы и вряд ли стоят там по своей воле.
- Со стороны протестующих коктейли Молотова и булыжники основное оружие, да. И эти кадры — да, тоже правда, увы.
- Со стороны власти стреляют резиновыми пулями, гранаты часто прилетает с прикреплеными осколками камней (скотчем обернутые), радиус поражения и само поражения сразу увеличивается. По поводу того, что это ответ на коктейли Молотова — это спорно на самом деле, есть съемки днем 19 января, когда коктейли еще не летели, а вот гранты свето-шумовые уже да. Понять кто первым начал сейчас не представляется возможным. Но водометы при -10 были, да.
- Газовые гранаты такие газовые, слезоточивый, перечный газ. Вкусно неимоверно.
- Тактика власти — черепаха подползает вперед, хватает несколько близко стоящих, ногами и дубинками выбивает протестанский дух и кидают в автозак. Дополнительно сложно их отслеживать, потому что освещение всё на их стороне, слепит протестующих, и дает освещеним властям.
- Если протестующий попадает в машину «Скорой помощи», то шансы что его сразу увезут в КПЗ около 80%, не забирают только тяжелых, этих сначала всё-таки в больницу (как в случае с человеком, которому резиновая пуля попала в глаз).
Главный вопрос, наверное, зачем? Отвечу словами Ульрики Майнхоф, о которой хотела сделать пост (да, я знаю что она террористка, но до того как уйти в радиклизм, она говорила правильные вещи, давайте разделять. Пост о ней я тоже сделаю, чтоб очертить своё к ней отношение.):
Осознание того, что только демократия гарантирует сохранение человеческого достоинства, только отсутствие оружия гарантирует сохранение мира, будет упразднено, манифестации с требованиями изменить мир к лучшему исчезнут сами собой, а сопротивление прекратится. Из всех свобод останется только одна: свобода поддерживать правительство. А если и выступать против него — то уж точно не в форме массовых акций, не в форме жесткого противостояния, без всяких забастовок и демонстраций. Она, эта свобода, будет отменена раньше, чем сможет проявиться. Если пользоваться формальными сравнениями, если рассматривать всю картину в развитии, получаем следующее: оппозиционные массы в будущем могут быть и вовсе расстреляны, как в венгерском ноябре. Да и избегать войны всеми средствами и усилиями умных политиков тогда станет ни к чему: война будет заранее предопределена в соответствии с нововведенной реалией ФРГ — Законом о чрезвычайном положении.
Достоинство человека снова станет предметом посягательства. А диктатура станет вполне возможной формой государственного устройства. Война для нас станет возможной даже во второй половине ХХ столетия.
Журнал «Конкрет», 1962 год.
То есть всё-таки срочники вэвэшники первой линией. Печально.
В конце концов, всё с ледяной крещенской купели для них началось — самое время вспомнить про некоторые вещи, которым учил Христос. Ну и тот же Ганди чуть позже. Активное противостояние беззаконию — но безупречное. Сатьяграха.
Кроме того, ведь никакой пользы от этого они не получают. Бессмысленное зло. Ну причинят повреждения госслужащим, которых ситуация держит там, так уж сложилось, не изменить — а зачем?
И вот как только они отказываются от этого — сразу всё меняется. Не подпускать к себе, обороняться, защищать своё законное право находиться там и продолжать протест — но не атаковать. Просто фиксировать все беззакония, что допустит противоположная сторона — средств полно. Если стреляют по камерам: прятать их, не держать у лица. Созвать совет из ведущих юристов страны, установить противоправность действий ветвей власти и в случае однозначного вердикта подготовить обращение в ООН по созыву международного трибунала. Где вот эти бандформирования титушек (я правильно понял их природу?) и все факты превышения должностных полномочий будут рассмотрены независимо.
Впрочем, кажется, они уже всё испортили своим этим дурацким перекидыванием.
А да, целую нежно, ваш иностранный агент. По этому закону я и большинство моих друзей и коллег так должны называться «иностранными агентами», быть готовыми в любой момент сходить в СБУ и рассказать им что и как. Кстати, я проработала 3 года на проект финансируемый США и 2 года на Европу, если есть вопросы как к инстранному агенту, то с радостью отвечу как мы, например, закупали компьютеры для глухих украинских сел. Или как давали деньги на ремонт больгиц и садиков. Что там еще из подрывной деятельности? Ах, да. Покупка и мотаж небольшой подстанции, которая позволяет селу в Сумской области иметь свет в домах. Я, в целом, горжусь тем, что я такой иностранный агент.
Вспомнил хорошее слово, чтобы называть их как-то. Потому что русское «омоновцы» — слишком уж русское, а беркутами их звать... ну, как-то, яиц же они не несут? Хотя нет, как раз несут.
Жандармы. Добротное литературное дореволюционное слово. Заодно и на вэвэшников распространяется.
Ну и вот вам заодно. Х/ф «Жандарм из Сен-Тропе» (Франция).
Под этой чудной рекламной растяжкой со стороны наделённых этим абонементом представителей власти крадётся с фланга боец с дробовиком. За общим Einstürzende Neubauten'ом непонятно, то ли стреляет в толпу, то ли пока просто целится.
Священники разбрелись в лучших традициях Age of Empires и крестят одновременно обе стороны невольных жертв конфликта власти с моралью. Что-то дымно черно горит на снегу.
Оппозиции бы внятно обосновать, предложить провести референдум
Кому внятно обосновывать? Кому предлагать? Сегодня начались убийства граждан.
Отдельным сообщением в Зоополитике. Тут дадим ссылку.
Я, лично я, не слышала антироссйиской риторики про москалей-мудаков, мудаки у нас в основном местные, этого хватает с головой. Я не отрицаю, что есть и дургая риторика, но не среди тех, кто стоит на Майдане, она в основном среди армии леммингов в интернете. То есть я просто хочу объяснить простую вещь — этот Майдан он сам за себя, за Украину, он не против чего-то.
Все уже забыли про евроинтеграцию давно. Вопрос встал о куда более насущных вещах: людей стали массово загонять в концлагерь. Где какие порядки комендант назначит — таким заключённые и будут подчиняться, выбора у них не особо теперь: кого выбрали — того выбрали.
И легка беда — собственно диктат, на то оно и государство, чтобы направлять и диктовать модель общего сотрудничества — дело в том, что порядки эти людоедские. Вот уже и первые килограммы парного человеческого мяса они заготовили сегодня. Это мясо наших мирных советских людей. В нашем мирном городе-герое Киеве. Через 69 лет после Победы, и 57 лет после запуска вот первой женщины-космонавта Лайки отважной. В голове не укладывается. Пойду кипяточку хлебну.
Кто даст протестующим хоть что-то сразу станет основным идеологом, все лидеры оппозиции не готовы к этому. Из них опять же только Кличко признался, что боится брать на себя ответственность за гибель людей. Так что на данный момент спартанцы поддерживают друг друга.
Такие мысли.
Перед нами ситуация, возникшая спонтанно, весьма хаотичная и зашедшая в тупик — непонятно что делать вообще.
Для неё в идеале нужно найти решение. А это значит, надо поставить задачу. Какую?
- ненасильственного отстранения от власти по закону лиц, нарушивших конституцию страны
Так? Вы же этого хотите? А не просто пособираться и повозмущаться?
И вот для этого в вашем законодательстве уже должны быть заложены конституционные механизмы. Что у вас там есть?
Импичмент.
Детальнее, по шагам. Что мы имеем?
- народ восстал, поскольку убеждён, что власть грубо нарушила закон и мораль
- ему следует сперва собрать общественный совет, орган самоуправления
- затем этот совет должен собрать и задокументировать чёткие подтверждёния нарушения ветвями власти законов страны
- и запустить процедуру импичмента
То есть надо заменить негодование и борьбу (с морозом и отчаянием больше) на объект обвинения (и борьбу за свои права). Текст, в котором будут кратко перечислены подтверждённые (свидетельские показания, материалы видеозаписи) преступления госслужащих, и требования по применению к ним закона. И вот вместо того, чтобы кидаться в милиционеров доблестных обломками реальности — взять мегафон и чётко излагать им эти законные требования. Там тоже юристы собрались, они оценят.
И распространить этот текст по всей стране. Чтобы каждый гражданин лично знал:
- как власть незаконно нарушила его права и свободы,
- что он вправе от неё требовать,
- и какими законными средствами он может добиваться выполнения этих своих требований, соблюдения своих прав.
Вот примерно чем сейчас должны заниматься ваши боксёры мышцатые.
Все то, что происходит сейчас, это вопрос того, что после принятия пакета законов людям стало нечего терять — их посалять в любом случае.
Впрочем, кому я это, вы же юрист-международник.
У вас там в Конституции есть подходящие положения о праве на защиту своих свобод против тирании и угнетения, в соответствии с преамбулой Всеобщей декларации прав человека?
Сегодня умер в реанимации человек, которого Беркут избил и сбросил с 13-ти метровой высоты. Вот видео избиения. Это видела вся площадь, но помочь не могли, это происходило наверху, доступа туда нет.
Сегодня убили двух митингующих, огнестрел или нет, подтверждений пока нет. В журналистов с камерами стреляют прицельно, вот одно из видео доказательств, есть и другие, если нужно.
Вот кратко впечатления медика, который работает в медпункте Майдана.
С журналистами — одно из того, что всколыхнуло Майдан в начале прошлой недели, это избиение журналистки Татьяны Черновол.
При этом власть рассказывает, что протестующие это террористы, а страдают исключительно правоохранительные органы. Для понимания, в понедельник, после ночи на Грушевского, первой новостью на сайте Кабмина Украины было то, что у нас всё хорошо с урожаем сахарной свеклы.
В частности, пункт 16 Правил применения специальных средств при охране общественного порядка излагается в такой редакции: «Водометы применяются сотрудниками милиции для прекращения массовых беспорядков и групповых нарушений общественного порядка, отражения нападения на здания, помещения, сооружения и транспортные средства независимо от их принадлежности, защиты граждан и самозащиты от нападения и других действий, создающих угрозу их жизни, здоровью, жилью или имуществу».
Ранее пункт 16 гласил, что водометы применяются для рассредоточения участников массовых беспорядков при температуре воздуха не ниже нуля градусов. Таким образом, из Правил исчезла норма о том, что водометы нельзя применять на морозе.
Другим постановлением Кабмин расширил перечень спецсредств, которые милиции разрешено использовать при массовых акциях. Список дополнен гранатой «Дрейф-2», свето-шумовыми гранатами «Заря-2», «Факел-С» и «Пламя-М», а также ручными дымовыми гранатами. Источник.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 22 січня 2014 р. № 14
"Про внесення змін до пункту 16 Правил застосування спеціальних засобів при
охороні громадського порядку" опубликовано на сайте Кабмина.
То что происходит — настолько вопиюще немыслимо, что все вменяемые люди, противостоящие этому, автоматически приобретают особый смысл:
Стояние героя в луче света. Немигающим взором смотрит герой в этом луче...
Я тут вспомнил отголоски какой-то давно забытой прежней мысли про недопустимость допущения подобных вещей, начал было искать по сайту по слову «тоталитаризм», и к своему удивлению обнаружил, что не просто раз или два мы этого уже касались в разговоре, а постоянно отчего-то. А вот как раз и реальность догнала наши прежние мысли.
Важно нам теперь продолжать наше стояние, чтобы не откатиться так совсем уж на прежние позиции. Что, как показывает вот товарищ у власти примером своей личности, вполне возможно. Вплоть до состояния троглодитов пушистых.
Бывший заместитель начальника СБУ заявил, что действия силовиков недопустимы
Буквально час назад в социальной сети Facebook появилась информация о возможном временном отключении всех станций сотовой связи, интернет-шлюзов и точек доступа, а также всех теле- радио-каналов, кроме «Первого национального» и «Первой программы радио».
«Только что из надежных рук пришла копия письма к интернет-провайдерам, операторам мобильной связи, распространителям ТВ и радио-контента. В связи с возможным введением чрезвычайного положения в государстве с 24.01.2014 года, напоминаем: по закону о чрезвычайном положении необходимо подготовить к временному отключению всеи радиоканалы, станции сотовой связи, интернет-шлюзы и точки доступа, а также все ТВ и радио каналы, кроме «Первого национального» и «Первой программы радио». Ретрансляция зарубежных каналов тоже должна быть приостановлена.
Начальникам подразделений рекомендуется в дальнейшем возместить своим абонентам дни, в которые они обходились без услуг. Работать должны только стационарные телефоны местного значения в направлениях 911, 101, 102 и 103. О всех осуществленных мероприятиях необходимо сообщать в письменном виде с печатью в Министерство Чрезвычайных Ситуаций», — говорится в сообщении.. Разошлось по сети, этот текст взят отсюда.
В качестве альтернатив связи кроме раций и голубиной почты что-то есть?
О боги, насколько история никого ничему не учит. Хотя постойте, история может учить чему-то лишь того, кто её знает — а это далеко не все, кто попадает во власть. Как таких вообще принимали в КПСС? Он же банально не в курсе с чего КПСС началась, как РСДРП пришла к власти в стране, и почему так всё тогда вышло.
Он должен был тупо пропустить народ куда они шли, имея на то полное право.
И дать им там стоять сколько им заблагорассудится. Тем более что зима и мороз.
А потом, если он возжелал коварства, ну оцепить их, переписать документы и отпустить. Кто документы предусмотрительно не взял — проявить встречное лукавство и развезти по домам, чтобы уж там зафиксировать ненадёжные элементы. И никаких задержаний. И все задачи решены. Что он вместо этого сделал?
Подобные люди развалили СССР, и будут разваливать любую страну, пока общество не создаст такое государство, где во власть не смогут пролезть олигофрены.
- Украина 2014. С чего всё началось
- Украина 2014. Дальнейшие отношения Украины и России
- Украина 2014. Евроинтеграция Украины
- Действия исполнительной власти: отменить законы, вызвавшие протест; ввести комендантский час и патрули для прекращения беспорядков; выйти к народу для диалога, перестать, чёрт возьми, трусливо прятаться за спины срочников.
- Действия протестующих граждан: всенародная забастовка. Заодно и выяснится, какой процент народа представляют протестующие, какой процент народа разделяет их возмущение, поддерживает их.
- Действия мирового сообщества и в первую очередь России: немедленно вмешаться и положить конец насилию. Пока это ещё возможно. До первых убитых это было сделать проще некуда: просто убрать незаконный полицейский кордон, препятствующий свободе передвижения граждан.
Ночью «Беркут» устроил точечную охоту на Автомайдан. Все просто, выловили одну машину, взяли в кольцо, дубинками вынесли стекла, вытащили людей, избили людей, и стали ждать подкрепления, которое ребята успели вызвать. Итого, 9 искорежных машин, 15 пропавших автомайдановцев. Некоторых девушек отпустили, некоторых нет. Из 9 машин одна микроавтобус, в салоне микроавтобуса следы взорвавшейся гранаты и крови.
Автомайдан занимается тем, что отбивает раненых, которых скорая привозит в больницы, у «Беркута». За ночь до этого они отлавливали титушек. и оказывали помощь Майдану типа привезти лекарства и еду. Они же пикетировали Межигорье.
Перед разбитыми машинами стоял кордон из ВВшников, которые ничего не видели и ласково улыбались в камеру. Стоял там и бус с обычной милицией, которая «только что сменилась, ничего не знаем». Почему страшно, что их похитили кроме самого факта того, что их похитили из машин, выбивая стекла в машине, избивая дубинками? Ну хотя бы потому, что сейчас поиздеваться над пойманым повстанцем это сейчас такая забава у ментов. Например, доказаный факт, оно на украинском, но я переведу. 17-ти летнего парня, схваченого на Грушевского, раздели на морозе до гола, гнали через строй и «Беркута» и ВВшников, каждый считал своим долгом его пнуть. Его заставили петь гимн голым, на снегу, перед строем «защитников закона», а потом засунули нож в анальное отверстие. Не первый случай издевательств, но таких, что стали известны во всех подробностях — первый. Это то, почему попадание любого активиста в руки милиции сейчас, это беда.
Заниматься этим должны профессиональные криминалисты из МВД и СБУ, не поддерживающие преступления против граждан. Думаю, таковых наберётся сейчас по всей стране немало.
А фиксация гражданскими активистами идет, собирается инфа по крупицам. Все что могут.
Ну, они знают, как проводить следственные действия по сбору и проверке доказательств по уголовному делу. Это их профессия. Поэтому подобная фиксация должна проводится не гражданскими активистами без должного опыта и образования, я настаиваю.
На Грушевского сегодня наверное весь день зажигают.
Самое мудрое, что можно тут сделать: превратить озлобленную бойню растерянных отчаявшихся людей из-за труса, спрятавшегося от них, в богослужение.
Правда, что у них с РПЦ раскол и взаимное непризнание?
Забавно еще то, что у нашего гаранта уже два года истерия религиозная. Ему тут афонские старцы напророчили , после чего появились новые вертолетные площадки и он стал сильно реже вообще появлятся на публике.
Вообще представители религиозных конфесий меня приятно удивляют. Началось с того, что после разгона Майдана онии прятали у себя людей, одна из первых баз Майдана это как раз Михаловский монастырь и когда была попытка аткаовать Майдан в декабре именно колокола Михайловского стали бить набат.
А потом, как знать, ведь это именно из-за этого пророчества он сейчас, может статься, так трясётся, и идёт на все эти скотства.
Второзаконие 18:9–14:
Ну и вот, недавно у нас было:
От себя добавлю, что, мистические традиции в принципе допускают предвидеть, но при этом запрещают предсказывать. Это принципиально. Особо предсказывать таким.
Кстати, вот еще из прекрасного:
Пресс-секретарь Владимир-Волынской епархии УПЦ МП Виктор Мартыненко обратился к настоятелю Киево-Печерской Лавры владыке Павлу (тоже УПЦ МП) с просьбой не делать громких заявлений в поддержку Януковича от лица всей церкви.
... , в частности сказал он в обращении, ... ...!
Кто-нибудь есть в Фейсбуке, можете проверить?
Владыка Павел ответил в своем духе – он позвонил ко мне, обливал грязью, угрожал, а под конец – проклял.
Честно, я рад конкуренции церквей и конфессий. Они хотя бы стараются.
Есть человек. Пред Богом. И любовь. А всё что нет: вся эта нетерпимость, злоба, ругань — суета сует и омрачения духа. Давайте их не особо тут обсуждать, потому что это не очень здорово — раздувать сплетни, кто на кого наругался. Сами разберутся в своих мирских конфликтах.
Для справки:
«ЕвромайданSOS» — служба обеспечения, в том числе медики.
«Автомайдан» — адекватные гражданские патрули на автомобилях, пытаются поддерживать порядок в городе.
ой нет, больше не хочу всё знать
Тем более сотрудники, собирающие базу автоматом, по ключевым словам: «СМИ» и вот «экстремизм». Вы верно забыли, как к нашему сайту навсегда заблокировали доступ — просто так, заодно с сотнями других сайтов, лишь потому, что ему непосчастливилось оказаться на адресе, на который кто-то на кого-то там пожаловался за что-то. И я теперь вынужден платить отдельно за обход этой блокировки, чтобы сайт был виден вам.
Так что смотрите, я, в принципе не настаиваю. Если вы так возмущены, что это выливается в такие внезапные эскапады в мой адрес — я могу и убрать это обсуждение в бункер, для тех, кто гарантированно им не недоволен, да и вообще перестать тут писать: резвитесь сами как хотите. Вот ещё я буду за тщательно формулируемые для вас мысли получать ваше недовольство. Вы ведь знаете — чем больше слов написано, тем, по теории вероятности, быстрее окажется, что кто-то на них вдруг решит обидеться. Люди ведь понимают сказанное так произвольно, и не угадаешь даже реакцию, как ни старайся писать максимально однозначно.
1. Ссылка на стрим «Эспрессо.ТВ» сама по себе является достаточным основанием для того, чтобы я, и Феадора, и Скай, и Киндзарп, и еще половина юзеров долго еще не могли общаться на нашем уютненьком в свете наших новых долбанутых законов. А я против этого. Это несоразмерная плата за возможность обсудить то, что и так везде обсуждается. Если от меня закроют дёти, я не буду столь же опечален, как от закрытия рысятника.
2. Еще раз вернулся и перечитал тот свой комментарий. Признаю, что он вышел излишне эмоциональным и сумбурным, и вполне мог быть прочитан в обидном ключе. Постараюсь впредь не вылазить в дискуссию в нехарактерных для себя измененных состояниях, как то: гнев, злость, ненависть.
1. Что с «Эспрессо.ТВ» такое? Обычный чисто информационный канал. Дают картинку, нет? Учитывая, что ваш Янукович вас всех уже заранее объявил вне закона, меня как-то даже не трогает, если он и эту прямую трансляцию особо предал анафеме. Я его мнение не уважаю.
Ситуация в стране — просто пц. Опишу несколько позже, с вашего позволения. А вообще-то я оптимист:
Cлyжбa aвтoмoбильныx дopoг Hикoлaeвcкoй oблacти пpигpoзилa интepнeт-издaнию «Пpecтyпнocти.HET» oтвeтcтвeннocтью зa pacпpocтpaнeниe клeвeты в нoвocтнoм мaтepиaлe пo cтaтьe 151-1 «Kлeвeтa»
Речь идет о жалобе автомобилистов, что обледенелые дороги не посыпаются.
Зачем приняли эти законы, с сайта vesti.ua.
А этот милый пустяк один означает, что судебной системы в стране больше нет, сюрприз.
Потому что заочно можно осудить, просто напечатав необходимое судебное решение.
Вчера вечером началось, сегодня продолжается штурм областных администраций. Нужно пояснить, что главы обладминистраций назначются указом президента и полностью им контролируются. Именно областные администрации распределают деньги на местах между городами, контролируют все объекты государственного подчинения. Городам мало остается.
Итак, первым захватили Львов, Тернополь, Ровно (при чем в Ровно милиция по крики «милиция с народом» мирно вышла из здания), сейчас идет штурм Черновецькой обладминистрации. Ивано-Франковск тоже захвачен. Это Западная.
Теперь, захвачена Житомирская администрация, были бои за Черкасскую и сейчас продолжается, была попытка в Сумах, но там согласились на внеочередную сессию облсовета, сейчас идет и народ скандирует отставка. Хмельницкий городской совет решил сыграть на опережение и на сессии депутаты потребовали внеочередных выборов президента и парламента и расформирования «Беркута». Это город и решение ни на что не повлияет, но это четкая позиция, спасибо и за это.
Одесса, южный регион, высказывает свое мнение, скандируют «Президента под арест», «ВОсток и Запад вместе». Ну и наконец ультрас донецкого «Шахтера» встал на защиту Донецкого же Майдана.
О чем это говорит? Что нет, это не нацики свихнулись и чего-то хотят. Это говорит о том, что эта власть всех достала. Вот так просто.
В Киеве. В Киеве вчера самопровозглашенные лидры оппозиции 4 часа за закрытыми дверьми говрили с Януковичем. Они пошли туда со списком требований из которых на выходе они сказали, что янукович согласился только в течении трех дней выпустить 40 задержанных и арестованных и не применять огнестрельное оружие сначала если день будет перемирие, а потом если протестующие уйдут с Грушевского. А, самое прекрасное что под даже это все не было дано никаких письменных гарантий, не былою Типа пообещали что если Майдан примет эти требования для того, чтоб освободить заложников и дать власти время, то на сайтах генеральной прокуратуры и МВД появится заявление о готовности власти отпустить арестованных после судов. Майдан проголосовал за выход из переговоров с властью и было решено продолжить территорию Майдана до Грушевского. Ночью протестующие заняли одно из зданий Минагрополитики (оно посредине между Майданом и Европейской площадью). Для понимания, это одно их самых небольших зданий на этом отрезке, единственная госсобственность, то есть там куча частных офисов, здание информационного агенства, биржи, несколько ресторанов, гостиницы. Майдан строит новые баррикады.
Почему государством ставят управлять всегда кухарку?
Теперь если он пойдёт на попятную — ну, судить его будет народ. Опыт Саддама и Каддафи прошёл мимо него, не отразился в сознании, был не усвоен и не замечен.
А с учётом его более чем примитивной психологии, да он и не пошёл бы даже когда была возможность.
Мы как-то с вами говорили о том, что мораль — это не какая-то эфемерная фикция надуманная излишне витающими в облаках очкариками брадатыми из профессуры. А это штука вполне себе твёрдая и суровая в своей вещественности, осязаемости. Об неё разбиваются судьбы отдельных людей, народов и правителей. Как вот в этой локальной ситуации на Украине. Она целиком выросла из преступления морали. Все эти нарушения законов, свобод, закреплённых конституцией и международными актами — это уже техническая оболочка.
Ну, теория общественного договора™, вы знаете.
Дело в том, что любые планы и все возможные компромиссы упираются в фигуру президента, на железном крючке которого сидят все мало-мальски значимые фигуры государства. Вот человек перепостил откуда-то с Лепры достаточно хорошее описание нашей госсистемы. На деле всё гораздо жестче. Пока Папа у дел — ничего не будет решено окончательно. И Минюст, и Минфин, и ЦИК, и парламент, все будут плакать крупными слезами, но сделают хорошо только Папе. Он все эти годы время не терял.
В «белые каски» я не верю категорически. А зеленые БТРы с севера могут приехать лишь в поддержку законно избранного президента для обеспечения установленной им законности. А это значит то же насилие, только по телевизору его уже не покажут.
Единственным оптимальным выходом разом прекратить всю эту эскалацию насилия видится лишь тот самый шелковый офицерский шарф, которым в послепетровской России придавали динамику политическому процессу. Слишком далеко всё зашло. Папа тоже это хорошо понимает.
Клинч, цугцванг, вот это вот всё...
Идеи сильнее любых денег.
Пересекающимся подмножеством этих двух множеств являются специальные люди — бескорыстные носители одной характерной идеи. Источником всех своих бед они видят окружающих. Обычные с виду люди, которые сейчас массово лезут из всех щелей и кричат "ФАШИСТЫ! СТРЕЛЯТЬ, СЖЕЧЬ, ДО СЕДЬМОГО КОЛЕНА, НА КОЛЫМУ!!!11 Таких, увы, хватает в обеих лагерях.
В суд доставили 15 активистов. Кого-то привезут позже, а тех, кто находится в больнице с тяжелыми травмами, будут судить заочно. Сообщается, что все 19 — автомайдановцы.
Еще одному активисту — Олегу Фролову — должен был сегодня в 14.00 избирать меру пресечения Дарницкий районный суд. Но, как рассказал LB.ua нардеп Олесь Доний, его не доставили в суд. Олег находится в больнице, у него перелом руки, перелом челюсти, зашита губа, он не может говорить.
Президент Украины Виктор Янукович обещает переформатирование правительства. Об этом глава государства сказал во время встречи с представителями духовенства, входящих в Совет церквей, передает УНИАН.
Он отметил, что сегодня у людей есть вопросы к некоторым чиновникам. Президент подчеркнул, что раз люди вышли на улицу, значит что-то было не так.
«Что-то было не так. А за этим стоят люди. И вот мы этих людей на этой сессии (28 января, — ред.) совместно с депутатами примем по ним решения и Президент подпишет указ, и мы переформатируем правительство», — сказал президент.
Он подчеркнул, что нужно найти оптимальный вариант профессионального состава правительства, которое бы профессионально работало на Украинское государство.
Я могла бы оценить иронию, но не сейчас.
А с учётом его более чем примитивной психологии, да он и не пошёл бы [на уступки обществу] даже когда была возможность.
То есть зверь, видя, что загнан в угол, делает вид, что одумался и предлагает мировую, лишь чтобы выгадать время и нанести смертельный и подлый удар.
Вот в этот момент он становится наиболее опасен.
Предупреждал же: снайпера, работающие по народу — это вилы для него. После этого места ему на этой планете не осталось.
Ого, уже столько убитых?
Да, надо.
Потому что это единственный механизм «защиты конституции и общества от тоталитарной диктатуры», которая неизбежно рано или поздно будет наступать путём вот такого, как сейчас на Украине завуалированного ползучего coup d'état со стороны ветвей власти — неправомерного захвата не принадлежавших им по конституции властных полномочий. То есть, наступление диктатуры, установление тоталитаризма органами, вроде бы ранее выбранными демократическим путём. Ну, как в фашистской Германии это было.
А более правильно, право народа на восстание™ отражено в Декларации независимости США (1776):
И другом ключевом для современной политики документе той поры — французской Декларации прав человека и гражданина времён Великой французской революции:
Ну и про преамбулу Всеобщей декларации прав человека я уже говорил два дня тому назад:
Киев, Январь 24 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Виктор Янукович заявил о намерении остановить радикалов на улицах Киева во время встречи с представителями религиозных конфессий.
«Безусловно, остановить радикалов. Если удастся по-хорошему, остановим по-хорошему. Если не удастся, будем применять все законные методы... Но это ради людей. Другого пути нет», – сказал Януковича.
Он осудил атаки митингующих на кордоны милиции в Киеве.
«Когда горят молодые люди, которые ничего не делают, просто стоят, – на этот вопрос также нужно давать ответ. Когда их бьют камнями за то, что они стоят и выполняют свои обязанности, – на этот вопрос также нужно давать ответ. Когда захватывают государственные помещения и стягивают туда нарезное оружие – на эти вопросы также нужно давать ответы», – заявил Янукович.
«Лидеры оппозиции не влияют сегодня на эти процессы. Потому что радикалы не останавливаются. Они идут дальше громить, жечь, уничтожать. Скажите, сколько можно ждать? Нужно остановить этот процесс. Поэтому на этот вопрос будет дан ответ в ближайшее время», – сказал президент.
Впрочем, по его словам, задержанные, но не совершившие тяжкие преступления, попадут под амнистию.
l
С ukraine.d3.ru. И вообще хороший агрегатор новостей о событиях на Украине.
Сегодня внеочередное заседание Верховной Рады, где они «обсуждают возможности выхода из кризиса». Премьер-министр подал в отставку, но это ничего не значит, поскольку согласно законодательству его отставку 1. должен принять президент 2. должны назвначить нового премьера. На назначение нового есть 60 дней, на протяжении которых подавший в отставку продолжает исполнять свои обязанности. Ну и комментарии партии власти говорят о том, что это чудесная видимость диалога. Ну и щедрое предложение отпустить арестованных протестантов, если Майдан разойдется, но это предложение так же не стоит ничего, поскольку законы 16 января действуют, а если это будет, например, амнистия, то она во-первых распространяется так же на «Беркут», а во-вторых кто им помешает принять еще парочку законов в уточнение?
А что на самом деле за диалогом? Минобороны передаст МВД немножко дестантнико в в подчинение. За ночь со стороны власти возникли бетонные баррикады. Кабмин разработал порядок релизации части положений, принятых 16 января.