Alenka › Вопрос ведь был не к технической части, а к этической.

Впрочем, мы это уже обсуждали. Не могу найти это место, помогите: там, где вы писали про призывные пункты в Америке.

Государство, грубо и окончательно нарушившее общественный договор с гражданами, делегитимизирует себя. Особенно, нарушив в самой его этой сердцевине, от которой только само существование государства и зависит: в готовности мужчины взять оружие и умереть за свою землю.

Сравним демонстративное понимание этого, к примеру, британской монархией.

Indian › Хочу домой, хочу домой, хочу домой... А дома то нету.

В том-то и дело, этический. Они измудрились даже остатки непрозревших идеалистов верных своей стране растоптать. У меня есть родственница, которая была офицером КГБ в советские времена. Скажем так, к ее основному роду занятий у меня и моих родителей симпатии не было. Отношения были достаточно дистантными. Развал Союза она пережила как личную трагедию. Своими глазами видела как горели архивы. А потом она как-то сказала: «О какой чести офицера может идти речь, если мы все присягу давали? Это что же выходит, одна я, дура, сочла, что это было по-настоящему?» И дело не в строе, не в режиме, не в смене вывесок. А вот так трах-бах и нету страны, дома, который защищать нету. И такая всеобщая апатия и бессилие, на которое уходят все силы. А те, кто не всерьез давали эти присяги, очень быстро сориентировались. Давайте честно скажем, государство у нас — это алчность, беспринципность и порок. И, к сожалению, не только у нас. Иногда такие тут штуки системные наблюдаю — мороз по коже, до чего всё знакомо.

Поэтому за белых, за красных, за серо-буромалиновых — оно без разницы. Никаких внешних врагов и нету пожалуй. Большие дяди решают какие-то лично свои финансовые вопросы, при этом имеют наглость называться президентами, премьер-министрами и прочими красивыми именами. Вот мой муж говорит, что пора убираться куда-нить в глушь и покупать оружие. Только не видать, где эта глушь находится.

Alenka › И такая всеобщая апатия и бессилие, на которое уходят все силы.

Да. Ведь выматывает, истощает не тяжесть пути к достижению чего-то нового, стоящего. А бессмысленность. К XXI веку человечество выстроило цивилизацию бессмысленности, тщетности. Постмодерн, как демонстративный отказ от идеалов гуманизма — расшифрую: честного совместного улучшения мира для всех. Добровольного, что важно. Потому что принудительно не получается, коммунисты пробовали. А на добровольное — ведь воля требуется. Которую мало кто демонстрирует. Слишком мало.

Или, языком религии, от того, что выражено ею в идее божественного начала — от бога. Почти поголовно. Причём, увы, церковников мы наблюдаем подчас в первых рядах. Царство цинизма, обогащения ценою любых злодеяний, всеобщей взаимной ненависти, безразличия и лжи. Gott ist tot... lupus est.

Все признаки гибнущей локальной цивилизации. Это же расцветало перед 1917-м годом, это же предшествовало гибели Рима. Классический социальный организм, устройство которого перестало выполнять надлежащие функции поддержания жизнеспособности.

Alenka › А ведь действительно, людям которые искренне верили в те идеалы, стало обидно видеть других, кто далек от этих идей, но материально обеспечен (возможно за счет первых же) лучше.

Hare Rama › Понимаете, дело не в материальной обеспеченности. Это реализация физиологических потребностей с плавным переходом в потребность безопасности всего лишь. Но есть же что-то еще кроме этого.

Alenka › Что интересно, седьмой, высший, творческий уровень Пирамиды Масла — это ведь не всего лишь приятное завершение её, такая вишенка на торте. Для меня, например, — это вообще в ней единственное, что имеет значение. И не только для меня, надеюсь.

Когда идёт процесс создания чего-то нового, интересного самому, о девках еде и сне вспоминаешь в последнюю очередь, когда тушка уже обсигнализируется своей сигнальной системой, что пора бы и о ней подумать. Полбатона хлеба, два стакана воды — и дальше погнал. И уж тем более безразличны все эти социальные цели, вопросы собственной важности™.

Потому что ведь должно же быть с некоторого этапа развитие личности у всех понимание пустоты, незначимости всего прочего? По крайней мере с того момента, когда мы полностью осознаём концепцию своей смерти.


Но в замечании котодоктора я вижу важный аспект: до седьмого уровня, объективно, мало кто дорастает. И даже те, кто казалось бы — в массе лишь имитируют его (на 1% творчества ведь приходится 99% его имитации, если судить по выходящим каждый год книгам, фильмам, музыке). Поэтому, на что он указывает, для всех в массе сработал удар по предыдущим.

И вот я бы так его интерпретировал. Двумя способами. Да, именно это и было моментом слома этноса: когда новая власть вдруг снесла у него все верхние ярусы пирамиды, и закрепила это состояние на десятилетия уже. В результате таких её намеренных действий, в моей аналогии с организмом, управлять им стал кишечник, переполз в череп и там обустроился. Каста шудр, о которой говорили. Даже не торговцев — они ж экономику так же разрушили, они в неё не умеют; а вайшья — это не купи-продай, а мастер в создании полезных обществу производственно-торговых цепочек. Всё, организм без головы — начавший разлагаться покойник.

И второй способ: так заметьте, они ж тогда, в 80-е и 90-е ударили в первую очередь именно по нижним ярусам. И так все жили аскетично, а тут и вовсе очереди за сахаром и мылом. В результате, те, кто даже достигал высших уровней в своих устремлениях, но нетвёрдо, кому при этом было всё же необходимо опираться на все предыдущие — он расчётливо отказался от избыточных задач. Когда жрать нечего, не о творчестве надо думать. Я привёл свой обратный опыт, но подозреваю, что он — скорее исключение.

Также можно обратить внимание на некоторую перекличку с теорией Гумилёва о развитии культурных потребностей с ростом уровня цивилизации и быстрой их деградации (например, при нарушении основания пирамиды Маслоу, то есть физиологических или охранительных потребностей).

Вот, в 90-е новая власть нанесла удар именно по основанию пирамиды: элементарным физиологическим потребностям и защищённости человека государством. И даже когда потом чудесные продукты, все эти близкие и понятные нам пирамиды масла снова возникли в гастрономах, следующий уровень: удары по безопасности людей — власть принялась прямо-таки с дивным энтузиазмом наносить как из пулемёта. А в этом году прямо праздник какой-то: ко всей этой своей и прежде интенсивной активности добавила сразу череду репрессий, направленных на всех, и гражданскую войну.

Выходит, всё что мы наблюдаем с конца 80-х: грамотная, расчётливая работа, точно следующая теории, по намеренному уничтожению одного из двух на тот момент мировых лидеров. Сейчас уже смешно это звучит, правда? Нас втоптали до уровня даже не Турции с Норвегией... И не коварные империалисты из-за океана, а наше же новое политюбюро.

Indian › грамотная, расчётливая работа — Самое обидное, что они к этому не способны. Они могут только проглатывать, переваривать и наращивать собственные защиты. Так на нижних двух уровнях и колбасятся. А вот с третьим даже уже проблемы — фантазии не хватает, ибо функция воображения удавлена. Оттого и вся эта возня со скрепами. Вот и возникают эти фантомы «будем возрождать». Чего возрождать, когда ни ума ни сердца?

Alenka › От них и не требуется. Ими руководят те, кто чуть смышлёнее их.

В мире ведь есть то, что в нашем отечестве они разрушили, — по-настоящему интеллектуальные круги.

Мы ведь неуколньалижму давно имеем своей моделью для размышлений. В последний раз вот в июне.

Был специально запущен даже особый тренд™ (я специально стилизуюсь, словечко из их же циничной манипулятивной терминологии): высмеивать всех, кто посмеет усомниться, что местные африканские царьки независимы и суверенны. О нет, это конспирология, любой разумный человек же знает, что каждый царёк независим, он патриот, он воюет с проклятыми заморскими колонизаторами: вводит даже против своих соплеменников санкции и заставляет их убивать друг-друга в отдалённых районах страны — настолько он твёрд в своём отпоре иноземцам.

А силлогизм-то прост:
    1. Местные царьки должны бы, по идее, ради своих же шкурных интересов развивать свою феодальную вотчину. Ceteris paribus.
    2. Но мы этого не наблюдаем. Не делают они этого. Категорически, последовательно, упорно.
    3. Кто и чем мог их так заинтересовать в том, что они десятилетиями разрушают своё же, вверенное им хозяйство?

Вот у нас пример же только что был. Заботился украинский президент (специально это напоминаю, для потомков, а то все скоро забудут, кто это вообще такой был; что это не дядька с усами, который быдлоинтеллектуальную телеигру в 90-х вёл) Янукович недопустить крах режима, политическую и социальную катастрофу на Украине? Да нет, нисколько. Легко так загнал родину в хаос и резню, собрал чемоданы, бежал и теперь живёт себе счастливо, коктейли потягивает на субтропических пляжах.

Вам скажут в Анчурии, что глава этой утлой республики, президент Мирафлорес, погиб от своей собственной руки в прибрежном городишке Коралио; что именно сюда он убежал, спасаясь от невзгод революции, и что казенные деньги, сто тысяч долларов, которые увез он с собой в кожаном американском саквояже на память о бурной эпохе своего президентства, так и не были найдены во веки веков.

За один реал любой мальчишка покажет вам могилу президента. Эта могила — на окраине города, у небольшого мостика над болотом, заросшим манговыми деревьями.

А народ же так ему верил! Как и нынешнему, пришедшему следом. Народ — он хороший, доверчивый.

Причём, народ любой страны, не важно. Как сказал поэт: «Всякая страна — полна жопа огурцов».

Учи матчасть — распространён был этот мем в интернете много лет, до сих пор встречается. Как всегда бывает, когда дети подслушают разговоры взрослых, уловив общее настроение и контекст, но не поняв, о чём на самом деле идёт речь, и потом подражая — они не попадают в точный смысл, сами о том даже не догадываясь. И в процентах 80 в интернете этой авторитетной фразой бросаются в ситуациях, где никакой матчасти, собственно, нет, и учить её невозможно. Матчастью в войсках называется материальная часть (материально-техническая часть). То есть те «вооружения, военная техника и другие материальные средства», что закреплены за организмом, к которым он допущен, и которыми будет оперировать. И посему неплохо бы, чтобы он как можно скорее детально ознакомился с их инженерным устройством, конструкцией, особенностями эксплуатации, применения.

Униформа — никогда. Форма. Форма одежды.

Штатский — очень устаревшее слово. Тех же времён героической борьбы с австро-венгерским Швейком опасным, что и лента Св. Георгия. Цивильный ещё было в Первую Мировую. Гражданский — в наши времена сие зовётся.

Всех штатских, цивильных, гражданских и стрюцких людей, если они
каким-нибудь чудом проникали в эшелон, обыкновенно выбрасывали
в пути под откос. Яковлева выбрасывали три раза, но он уцелел.

«Плавать» или «Ходить по морям»? — это одно и тоже. Спросите любого моряка — люди в море выходят на службу или (как это и не удивительно) на работу — им просто некогда спорить об этом.

«Последний» или всё же «Крайний»? — тоже самое: на разговоры о плохих приметах при полёте или прыжках обычно просто нет времени.

Orliki › Да. Навскидку, такие профессиональные термины существуют, что легитимизируют: «плавсостав», «капитан дальнего плавания», «плавсредство», «предпоходовая подготовка корабля к плаванию».

Indian › Против существительного «плавание» никто из моряков не возражает, насколько мне известно. Другое дело — глагол «плавать». Обычно его применяют к тому, что плавает само по себе (гусары, молчать!), а не к судам. Кстати, военные — только «корабли», гражданские — только «суда».
Терминология вообще интересная штука. «Коктейль Молотова» — выражение финское. В финскую войну бойцы называли его "коктейль для Молотова". С противотанковыми гранатами в Финляндии было не очень, в ход пошли бутылки с горючей смесью. Дешево и сердито.
Учи матчасть! — старый-престарый анекдот, даже рассказывать не буду.
Сейчас вроде бы начальную военную подготовку из школьной программы убрали, хотя, по-моему, напрасно. Нас учили и правильной терминологии, и автомат Калашникова с закрытыми глазами собрать-разобрать на время.

Halfaxel › Кстати, военные — только «корабли», гражданские — только «суда»

У нас было принято так считать: стоит вооружение — корабль, нет, но если даже в составе ВМФ — военное судно. То есть, семантическая структура: подмножество корабли, имеющее этот необходимый отличительный признак, полностью входит в класс суда — транспортные средства — техника...

Indian › Согласен, правило горбуши. Каждая горбуша — это рыба, но далеко не каждая рыба — горбуша. Поправлюсь — корабль — военное судно, несущее вооружение.

Halfaxel › Тут даже несколько сложнее: входит в объём, но жёстко противопоставлен терминологически. Логическое ИЛИ а не И. Как вон кот, он технически кошка, но он не кошка. То есть, говоря «судно», уже подразумеваем что не корабль; говоря «военный» получаем тавтологию, не военных не бывает. Мир и наше понимание его состоит из подобных узлов смыслов. Собственно вот материальных вполне — наших коннектомов.

Котёнок по имени Гав

— Он не мышка. Он кошка!
— Я не кошка!
— Он не кошка, а мышка.