lynx logo
lynx slogan #00094
Привет! Сегодня у вас особенно незнакомое лицо.
Чтобы исправить это, попробуйте .

А ещё у нас сейчас открыта .




секретный шифр д-ра Тьюринга, O.B.E:

включите эту картинку чтобы увидеть проверочный код

close

дурукули




   

№4654
9462 просмотра
18 марта '13
понедельник
11 лет 41 день назад



Бессмертие кода

Открытие самураев моих японских коллег приблизило наш с вами тип хордовых как никогда близко к личному бессмертию. Речь, правда, идет пока только о бессмертии генетический кода индивида, который может передаваться без изменений до бесконечности.

Дело в том, что, хотя клонирование известно уже давно (Нобелевская премия за прошлый год для Гёрдона), до сих пор не удавалось клонировать один и тот же индивидуальный организм несколько раз. Клоны клонов были хворыми. А клоны клонов клонов и вовсе погибали по не совсем понятным причинам.

Вакаяма с коллегами решили что виновата в этом одна особенность генома. При переходе клетки из эмбриональной стволовой (способной породить любую другую клетку) к соматической (обычной, дифференцированной клетке) фазе геном весь покрывается отметками — химическими модификациями ДНК и сопутствующих белков. Эти отметки препятствуют обратному процессу — переходов от соматической клетки к стволовой обычно не бывает. А ведь для того чтобы клон жил и развивался пересаженное в новую яйцеклетку ядро должно стать пластичным как у стволовой клетки, чтобы произвести все остальные клетки тела заново. Японцы использовали маленькие молекулы блокирующие работу фермента, который делает геном не пластичным в процессе роста и получили бессмертную мышь. Бессмертие мыши это воспроизводство генетического кода родоначальника линии в 25 поколениях. Раньше это было возможным только для простых животных и бактерий.

Скоро, игрой любимого актера (или ужимками диктатора) можно будет наслаждаться из поколения в поколение в живую.
  Написал Хосни Мубарак  
64


бессмертие


Ну всё. Теперь покайтесь, ибо грядет.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно <...> И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Быт.3:22-24)

Страшно представить себе какого-нибудь бессмертного злодея, Кащея какого-нибудь.
Djims › А мы ему в ответ Ивана Царевича клонируем
Djims › Я забыл сказать, что технически и раньше было возможно наклонировать Кащеев целый легион. Но только если Кащей был свеженький и его (ее?) клеток с неповрежденной ДНК сохранилось много. А так как, похоже, Кащеи вымерли давно, то клетки Кащеевы в дефиците огромном. Тут то и пригодится последовательное клонирование, разработанное японцами. Ну и для восстановление других свежевымерших видов пригодится в будущем, я уверен.

Другое специальное применение, это создание линий экспериментальных животных для унификации ответов.
Samuray › Вот один из проектов, скромно названный "Проект Лазарь", по восстановлению вымершей в 1983 году странной лягушки Rheobatrachus silus (потомство вынашивают в желудке). Пока ребятам удалось получить только клонированные эмбрионы вымершей лягушки, но они не прожили и нескольких дней.

Последнее предложение спорно: можно вырастить идентичную безмолвную мышь, использующую только рефлексы и инстинкты, но нельзя вырастить и воспитать идентичного индивида (актера, диктатора), потому что у человека многое определяется и, в том числе, окружением и внешними факторами.
An-tosha › Последнее предложение не просто спорно, оно — шутка.

Различия будут определенно, но я думаю на уровне однояйцевых близнецов.
Samuray › Если отрезать черенок дерева, посадить и он прорастёт, то получится клон исходного дерева. Однако, внешне эти деревья будут отличаться, хоть генотип у них и будет идентичным.
Kindzarp › Клон растения и животного это немного разные вещи.
Клон животного выращивается из одной единственной клетки, которая искусственна была превращена во всемогущую прародительницу. Считается, что при таком переходе большая часть отметок в геноме оставленных жизнью стирается и мы имеем начинаем писать с чистого листа. По крайней мере, теперь после открытия японцев это, похоже, так.

Это все могучая эпигенетика, которая во многом определяет почему, например, клетки мозга и мышц в одном теле, имея тот же самый геном, так сильно различаются.
Samuray › Да, я в курсе, просто хотел привести наглядный пример фенотипа.
Samuray › на уровне однояйцевых близнецов слишком огромные различия, так что пример не годится.
Да, а рекурсия будет выглядеть как клон бесконечно воспитывающий своего клона. Будущее прекрасно.
Feadora › Да меня это и зацепило. Марчелло Мастрояни снова играет и учит маленького клонёнка жизни и актерскому мастерству. А молодые Эйнштейны устраивают революцию в физике каждые
25 лет, а то физики совсем разленились. Только и знают, что бозоны Хиггса окрывать.
Samuray ›
Задорно у вас получается — человек это тот же компьютер определённой конфигурации. Таки мы будем собирать человеков нужной конфигурации!
Судьба, жизненный опыт, случайные обстоятельства, стечение случайных обстоятельств, случайное стечение случайных обстоятельств....побоку!
Да будем же лепить людей по своему образу и подобию!
Protosdyakon › Пожалуйста, не надо «звериной серьезности» ™
Protosdyakon › Комментарии внимательно прочитайте, хотя бы эту ветку.
Kindzarp ›
Эпигенетика, фенотип, ...
И?
Protosdyakon › Это я к «Судьба, жизненный опыт, случайные обстоятельства, стечение случайных обстоятельств, случайное стечение случайных обстоятельств....побоку!»

Фенотип — совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретённых в результате онтогенеза (индивидуального развития).
Kindzarp ›
Эвона как мудрёно и заковыристо...
Копия вашей уникальной личности, причем с абсолютным повторением прошлого и не наступившего будущего, ммм, ...то, над чем работают учёные?
Альбертик вырос в Эйнштейна оттого, что таким уродился, или стал таким в результате?
Или время, как элемент абсолютно не контролируемый и беспощадный отбрасываем?
И да, под «опытом» я понимаю совокупность случайных\спонтанных встреч с другими личностями и обмен, эээ,... опытом, а так же персональные «переживания» персонального набора ОПРЕДЕЛЁННЫХ жизненных ситуёвин. Ну, там, судьба-злодейка...)
Protosdyakon › Samuray (автор сообщения) же написал:

Последнее предложение не просто спорно, оно — шутка.

Различия будут определенно, но я думаю на уровне однояйцевых близнецов.


Полную копию сделать невозможно, даже черенок не будет полностью повторять ДНК материнского дерева, а лишь на 99 и много девяток процентов.

Однояйцевые близнецы (естественные клоны) не полностью идентичны: кровеносная система, рисунок отпечатков пальцев, мозга, родинки. Причём ещё до рождения они немного различаются, степень различия зависит в основном от того, когда разделился эмбрион. И чем старше они становятся, тем больше различий у них наблюдается из-за влияния внешних условий и просто случайностей.

При клонировании млекопитающих ещё сложнее: из яйцеклетки удаляется её собственное гаплоидное ядро (с половиной набора хромосом), затем в неё переносится диплоидное ядро соматической клетки организма, который нужно клонировать, яйцеклетку заставляют начать делиться и помещают в суррогатную мать. То есть организмы уже будут неидентичными.

Кроме того, в яйцеклетке содержатся митохондриальные РНК, которые будут влиять на развитие эмбриона. Да, женской генетической информации в эмбрионе чуть больше, чем в мужской, даже в нормальных условиях. Вот так вот, мужики, и тут дисбаланс.

Это мы ещё не касались развития уже рождённого организма и темы сознания. Если что не так вспомнил, пусть Samuray меня поправит.
Kindzarp ›
ОК.
Начинаю со второго раза понимать шутки юмора(
Вероятно, хромосомные теломеры начали укорачиваться.
Сразу же перед глазами предстаёт армия Чаков Норрисов.
Yellow Sky › С Чаком и старая технология бы справилась, а вот для Брюса без новой не обойтись. Чак ведь жив, я уверен, и его клетки в избытке. А вот Брюс не совсем в форме. Хорошо если пара не поврежденных геномов удастся найти.
Samuray › Его же не кремировали. Тут вон скоро мамонтов возродят, а Брюса и подавно.
Yellow Sky › С мамонтами может и попроще будет. Их ведь в мерзлоте находят, иногда. А Мистер Ли в земле (?). Если так, то надежда одна, на волосы — в них ДНК хорошо сохраняетса.
   


















Рыси — новое сообщество