lynx logo
lynx slogan #00075
Привет! Сегодня у вас особенно незнакомое лицо.
Чтобы исправить это, попробуйте .

А ещё у нас сейчас открыта .




секретный шифр д-ра Тьюринга, O.B.E:

включите эту картинку чтобы увидеть проверочный код

close

северокорейский пограничник




   

№5934
4296 просмотров
17 августа '13
суббота
10 лет 264 дня назад



Начало императоров тайги

image

Тут на соседнем обсуждается инициатива в Югре создавать национальные дружины для решения национальных конфликтов из одной нации. В одностороннем порядке. И один из блогеров предложил: "Необходимо срочно создавать в каждом населённом пункте России отряды отстаивания своих интересов, способные оказать как и силовую поддержку так и юридическую...«. А комментатор ответил: »Кажись, так и зародилась мафия". Я думаю, что так зарождалась не мафия, но отряды самообороны. Это напомнило мне одну из многих замечательных историй.


Дело было вскоре после Октябрьской революции. В стране были интервенция, гражданская война. Шла вооруженная борьба за власть. Но как всегда, когда паны дерутся, страдал простой крестьянин. Займут деревню белые — выгребут все из амбара, выпьют весь самогон, всех баб... Займут деревню красные, ситуация повторяется. А тут еще всякие зеленые того же требуют. А если вспомнить, что многие деревни переходили из рук в руки по многу раз, то кулаки сжимаются сами.
Особенно это раздражало жителей Сибири. В силу удаленности от государственного центра, большого количества разных ссыльных там сформировался некий дух самоуважения и свободолюбия. К тому же землишки там было навалом. Кто хотел работать, тот свою семью хорошо кормил. И отдавать это совсем не хотел. Вот, почесавши затылки, и собрали жители отряды самообороны от всяких пришлых. Они вполне охотно и добровольно кормили и вооружали эти отряды.
Одним из таких отрядов и была действовавшая на территории Минусинского уезда (Хакасия) банда Ивана Николаевича Соловьева. Собственно, бандой то его назвали как раз коммунисты. Потому, что он взял реальную власть в районе и отдавать коммунистам её не захотел. Таких отрядов было в каждом уезде иногда несколько. Этот же знаменит не мифическими упрятанными сокровищами, а тем, что командовал его подавлением Аркадий Петрович Голиков, более известный под фамилией Гайдар (ну, Р.В.С. то все читали). Было ему на ту пору 18 лет. Поэтому в революционном пылу он не испытывал излишних нравственных мучений. Видимо, сказалось увлечение алкоголем. Словом, банду он подавил. Дело с захватом Соловья — мутное, но после этого банда потеряла руководство и была разгромлена.
Голиков лично настаивал на особой жестокости к местным жителям. С его приходом были подвергнуты экзекуциям многие улусы. Защищать их стало некому. Собственно говоря, несмотря на все потуги приписать этому отряду «политику», это был отряд самообороны. И вполне закономерно Соловьев не захотел отдать власть тем, от кого он и должен был защищаться. Так зарождалась не мафия.
Еще одним интересным фактом является снятый в 178 году Сарухановым фильм "Конец императора тайги". Фильм о ликвидации банды Соловья задумывался как старт карьеры молодого тогда актера Андрея Ростоцкого в роли Гайдара. Но Владимир Саруханов совершил ошибку (а, может, нет?), пригласив на вторую по значимости роль (Соловьева) опытного и отличного актера Ивана Красько. Благодаря его актерскому мастерству Сольвьев стал главным персонажем картины, а дебют Ростоцкого не состоялся.
И да, это пост, на всякий случай, не о политике. Во всяком случае современной.
  Написал Густав Гусак  
-42



Старт карьеры Андрея Ростоцкого, у которого уже были «Дни Турбиных» ? И ещё — у опытного и отличного актёра фамилия Краско, без мягкого знака. Не придираюсь.
Siesta › А я придираюсь: снятый в 178 году Сарухановым фильм.

Siesta ›
Да, да. Именно старт. Большой карьеры с определенным уклоном. Роль Голикова-Гайдара — это Вам не белогвардеец Николай Турбин, пусть и великолепно сыгранный. Тут специфику понимать нужно. А за Краско, простите. Сам не знаю как детская кличка Андрея вышла.
Yurasha › Роль Голикова-Гайдара — это Вам не белогвардеец Николай Турбин, пусть и великолепно сыгранный. — Киновед!
Уважаемый Юраша. Вас забанили на всех остальных ресурсах и вы хотите притащить политоту, ПГМ и нацвопрос сюда? У вас это не получится. -4 вам.
An-tosha › Честно говоря, Вам бы в школу сходить, читать поучиться. Не забанили. Ни на одном. Хотя за мою прямоту меня не везде любят.
Может, Вы и умеете читать, но понимать написанное — явно нет. Пост не о политике совсем. Я это написал для таких, как Вы.
И еще. Вы меня, конечно, не уважаете. Но правила русского языка требуют писать «Вы» с заглавной буквы. Мой минус Вам за это.
Yurasha › Представьте ссылку на данное правило. Если вас не затруднит, конечно.
An-tosha › Учебник Розенталя. Сами найдете.
Yurasha › Иного ответа я и не ожидал.
Yurasha › Зато у меня для вас хорошая ссылочка. Здесь так принято. Сюрприз.
Yurasha › Всяких голиковых, белогвардейцев, кинорежиссёров и актёров я ещё могу стерпеть, но когда возводят хулу на оберграммарнацифюрера Розенталя — этого я не потерплю! Вот вам собственноручный автограф Дитмара Эльяшевича, в котором он синим по жёлтому пишет, что не надо писать «вы» с большой буквы в неофициальных текстах. Это один из немногих случаев, когда Лебедев таки прав.
Yurasha › Конструктивную критику мы не воспринимаем и от бессилия просто минусуем карму. Тоже ожидаемый метод.
An-tosha, Alenka › По поводу ссылочки. Лет эдак 40 с лишним тому назад, меня учили, что при обращении к конкретному лицу на «вы», это самое «Вы» пишется с заглавной буквы. Даже википедия (уж совсем стыдно ссылку давать), говорит, что как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах пишется с заглавной буквы. У нас как раз личная переписка.
Yurasha › У нас как раз личная переписка. -Типичное протестное подростковое поведение. Папа ремня давал?
Alenka › Начался троллинг? Еще процитируйте « Юрочка, одень курточку и иди к дяде» Я поражен Вашим комментом.
Yurasha › Какая потрясающая проницательность! Что вы, какой троллинг?
Yurasha › одень курточку
Простите, но все же надень.
Odinizvas › Разумеется! Я был слишком разгорячен спором, и стал делать грубейшие ошибки русского языка. Стыдно.
Alenka › Ваши комменты — замечательная иллюстрация Вашего коллеги Антошки по поводу конструктивной критики. Браво! Аплодирую стоя! Шляпу снял давно.
Yurasha › Я даже не спрашиваю, почему «Антошка», видимо, это форма выражения вежливости.
Siesta › Это так, любя. А не то, что Вы подумали.
Кстати, интересно: Вы сразу вписались. Единодушие поражает.
Yurasha › Вашего коллеги -Что-то не припомню, чтобы мы с ним вместе где-либо учились или трудились.
Alenka › Да Вы память свою не мучайте, бесполезно. Вы сюда посмотрите. Он — Ваш коллега по героической борьбе со мной в этом и других постах.
Alenka › Чувствуется профессиональная хватка. Согрели душу.
Yurasha › Юраш, вы мне правда нравитесь (not gay), но в данном случае правила русского языка не требуют писать при обращении «вы» с большой буквы. Пореже читайте Википедию и современные издания глупых словарей, которые так же предлагают нам считать, что кофе это «оно» и говорить не «на» Украине, а «в» Украине.
Это все ересь и глупости.
Меня обучали русскому языку в школе не самые плохие учителя (в отличие от нынешних), нас учили не писать «вы» с большой буквы. Объясняется это тем, что само обращение «вы» уже само по себе является уважительным, в отличие от «ты», и дополнительных украшений не требует. Однако, если вам требуется уж совсем прогиб, перед собеседником, то можно и написать «Вы», но лично я воспринимаю это, по отношению к себе, как подобострастие.

PS. К стати Розенталь, которого вы не к ночи помянули ниже, ничего не писал о том, что местоимение «вы» надо писать со строчной буквы. Лично я не смог отыскать у него ничего такого.
Ragapega › Насчет прогиба, сильно сомневаюсь. Сначала, хоть и рос в интеллигентной семье и прочел туеву кучу хороших книг, я писал с диким количеством ошибок. Просто потому, что не озадачивался изучением правописания, а знакомая учитель ставила мне четверку вместо двойки. Потом, когда пошел учиться в одну из лучших школ, учитель русского языка поставила условие: или я за четверть поднимаю грамотность до 4, или я там больше не учусь. И я три месяца занимался с одним из лучших учителей Ленинграда. С тех пор ниже 5- у меня оценок не было. К сожалению, учебника Розенталя я не читал с тех пор (40 лет тому назад) и на самом деле плохо помню канонические правила. Но еще тогда в меня вбили, что «Вы» — это обращение к человеку, а «вы» к людям. Вне зависимости от уважения. Вбили прочно. Так и поступаю.
Кстати, меня до сих пор тошнит от «учительница», «сладоСти» (сладкое), «пожарник», он — виски, оно — кофе и прочих «улучшений».
К сожалению, после нескольких лет общения в рунете я чувствую, что моя грамотность сильно упала. Жаль. Постараюсь Вас не разочаровывать. Not gays foreveer!
Yurasha › Ну если в вас вбивали эти правила канонические учителя, а вы, как утверждаете, прочли много книг, то тем более странно, что не заметили, что и Пушкин, и Лермонтов, а так же Достоевский и Лесков, Булгаков и Набоков... и много-много авторов, считающихся классиками русской литературы, знатоками русского языка, писали во всех случаях «вы» с маленькой буквы. Если, конечно, это не было вызвано необходимостью специально подчеркнуть весомость местоимения.
Ragapega › к стати, если и следовать вашей логике, то вы уважаете отдельного человека — «Вы», но не уважаете человечество в целом — «вы»))))
Ragapega › Как-то не обращал внимания. Когда читаешь, например, Достоевского, то не вдумываешься в правила грамматики. У меня есть предложение: давайте не будем делать из этого проблему. Суть не в написании местоимения, а в не прочитанном обращении: «пост не о политике». И в коллективной травле. Я — не портрет Бенджамина Франклина, чтобы всем нравиться. Я очень даже могу в чем-то ошибаться. Каждый имеет право и возможность покритиковать меня и высказать свое мнение. Но мне кажется, что это мнение должно быть своим. А поддакивать предыдущему критику, коллективно минусовать автора и плюсовать друг другу, переходить на личности — несколько не в стиле умных людей, которые собрались на этом сайте. На такое хочется ответить фразой медведя из старого анекдота: «А мне... А вы... А я... А я вам всем морду набью! Вот!»
Yurasha › Проблему из этого сделали вы.
И еще. Вы меня, конечно, не уважаете. Но правила русского языка требуют писать «Вы» с заглавной буквы.
Yurasha › По всем остальным моментам: здесь приятный тёплый сайт с людьми, которые адекватно (кроме вас, простите) воспринимают критику. На личном примере: мои посты сносили в мусорные баки, мне указывали на ошибки, я спокойно воспринимал это и учитывал при написании последюущих постов и комментариев. Вы, на самом деле, очень даже полезный участник. Периодически своим хамством и толстым тролингом встряхиваете нашу уютную компанию.
Yurasha › Юраша, полностью согласен с вами, пост не об этом. В самом начале нашей беседы я упомянул, что вы мне-таки нравитесь (not gay, опять же).
Минусовать и травить вас даже в мыслях не было.
Более того, влепил вам плюс в карму, теперь у вас 22.
Жизнь прекрасна))))

PS. извините, если чем обидел. Ей богу, не хотел.
Ragapega › Спасибо, конечно, за Ваше участие. Я как-то совсем кармой не озабочен. И (честно) в свой профиль заглядываю крайне редко. Только когда становится интересно, отметился критик в моей карме или нет. а это не часто случается.
Yurasha › Разумеется вам это интересно. Это же ваш любимый метод.
An-tosha › Вы все успокоиться не можете? Распространяете ложные порочащие сведения (забанили) и продолжаете в том же духе (о методах). Займитесь лучше написанием оригинального контента. Может, интереснее получится.
Yurasha › А я, когда Достоевского читаю, задумываюсь о собственном ничтожестве и о величии разума. Вы ведь хотели бы, чтобы к вам с большой буквы обращались, но почему именно с буквы? Смотрите, есть же ещё и большие цифры, и большие знаки арифметических операций, есть же, в конце-концов, большой восклицательный знак!
Ragapega › Как лингвист, учитель, гражданин Украины, проживающий в Украине, должен заметить, что с точки зрения русского языка абсолютно безразлично, как говорить, «в» или «на», обе формы зарегистрированы в литературе, даже Пушкин писал «в»:

Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан.

Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну.


Насчёт Розенталя и большой буквы, смотрите тут.
Yellow Sky ›
К стати ваш же великий поэт Тарас Шевченко писал:
Как умру, похороните
На Украйне милой,
Посреди широкой степи
Выройте могилу,
Ragapega › ...еще к стати, он вполне стилистически и ритмически мог бы написать: «в Украине милой», вместо режущего слух «на »Украйне«, даже Ворд подчеркивает слово »Украйна".
Но написал отчего-то так, как написал. Видимо в те времена все же было более распространено именно «на Украине», чем «в», поэтому пришлось пожертвовать нормальным названием страны в угоду русскому языку.
Ragapega › Всё дело в том, что вы Шевченко в кривом переводе на русский читаете, он же на украинском стихи писал, вы не обращали на это внимания? В оригинале там так:

Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій


«На Вкраїні» произносится [на wкра'йини].
Ragapega › И этот стих ещё раз подчёркивает, что всё равно как говорить, «в» или «на». Если поэт просит его похоронить «на могиле», то это, конечно, серьёзный аргумент, чтобы цитировать это четверостишие в сраче о в/на.
В силу удаленности от государственного центра, большого количества разных ссыльных там сформировался некий дух самоуважения и свободолюбия. К тому же землишки там было навалом.

Cтолыпинская аграрная реформа.
Alenka › Столыпин и поколения сибиряков? Где я, а где Папа Римский. Многие исследователи Сибири отмечают спецефический сибирский характер, вызванный именно этими причинами. Конкретно не помню. Суть в том. что попадали туда как преступники, так и беглые с политическими. И переселенцы не робкого десятка. Жить в такой среде — уметь надо. И с землей там проблем не было, в отличие от уже давно поделенной европейской части.
Yurasha › Иногда стоит обдумывать факты, а не вторить интерпретациям из учебника 7-го класса затертого года издания.

Также уже в процессе землеустройства было выявлено, что единоличное обустройство на переселенческих участках может быть не менее эффективным, и частные собственники могут составить конкуренцию коллективным формам землевладения. Поэтому, по указанию П.А. Столыпина, главноуправляющий ГУЗиЗ А.В. Кривошеин в 1909 г. разработал «Положение о поземельном устройстве крестьян и инородцев сибирских губерний и областей», предусматривающее передачу надельных земель в частную собственность.

Важным показателем успеха переселения было образование большого числа населенных пунктов в главных центрах переселения. За период с 1907 по 1917 гг. в Иркутском округе появилось 57 новых поселений; в Тарском округе – 505; в Омском – 1063; в Барабинском-182; в Славгородском -505; в Каменском – 96; в Новосибирском – 734; в Барнаульском – 241; в Рубцовском округ – 257; в Бийском – 334; в Томском – 1248; в Ойротской области – 157.
Alenka › Слушайте, я то, может, и по затертым учебникам учился, а вот Вы не читали моего вопроса: Столыпин и поколения сибиряков. Сколько времени там люди жили по законам, несколько отличным от европейской части? И когда была столыпинская реформа? Сколько времени прошло между столыпинской реформой и событиями в Хакасии? Думаете, полтора десятка лет что-нибудь существенное в головах поменяли?
Впрочем, считайте, что хотите. Мне Вам что-нибудь объяснять как-то незачем.
И да, я — не граммар наци. Тоже ошибаюсь. Особенно после интернетобщения. И что, убиться об стенку?
Yurasha › Зачем же убиться? У вас есть прекрасное место упражняться в логике.
Yurasha › А чего этого Столыпина завалили? Наверно, он многим хорошую жизнь устроил, очень поспособствовал развитию инородческих национальностей Империи. И он, наверно, черносотенцем не был?
Yurasha › спецефический — В четвертом классе мне учительница русского языка рассказывала, что можно подобирать проверочные слова. Это облегчает жизнь. У нас проверочное слово будет "специфика".
   


















Рыси — новое сообщество